在我国改革开放四十周年、水电四局成立六十周年之际，水电四局在离退休干部中开展“我看改革开放新成就”系列活动，公司党委专门安排人员对老同志开展访谈建言。请老同志忆往昔、谈变化、话发展、献良策。
李玉民、杨守训二位老干部他们是水电四局改革发展的重大政策设计者、重大节点的见证者、重大事件的亲历者、重大领域的破冰者。他们畅谈了改革开放四十年的沧桑巨变、回忆了艰苦奋斗的历程、总结了宝贵的经验、提出了中肯的建议。
艰苦奋斗精神不能丢
杨守训感慨往昔岁月艰难，物资匮乏，感叹如今物资的极大丰富，共同表示无论何时水电四局艰苦奋斗能克服一切困难，这种精神永远不能丢
杨守训，1929年12月出生在河北，1985年离休，今年89岁了，之前先后任水电四局局革委会副主任，副局长，党委副书记，工会主席等职务。
1942年，杨守训十三四岁时候，为了活命，逃荒逃到东北，到日本施工的小丰满当童工、包工。1948年东北解放，1949年3月5日，他重新来小丰满工地，正式成为职工，成为国家的主人。
计划经济时代物资设备匮乏，自力更生克服一切困难。在建设成刘家峡水电站后，1975年7月15日，杨守训任水电四局革委会副主任。杨守训在刘家峡负责转移、拆除、尾工、交接等工作。
在计划经济时代，水电四局承建龙羊峡水电站，生产生活条件非常艰苦，工程局克服困难，想尽一切办法搞生产、保生活。青海省省政府专门开会研究，成立了支援龙羊峡工程办公室，龙羊峡有什么事情，需要多少人、多少设备，就报给办公室，办公室向上报告，很快就解决了。那时青海省内物资奇缺。水泥、钢材、木材，三材都是国控，国家分配物资，除此之外，箩筐、绳子、扁担、洋镐、铁锹等生产工具，都急需、缺货。水电四局就与地方上的五金店搞好关系，买一些铁锹、榔头等小工具等。那时酱油醋还用钱买不到，得用麸子去换。人们买衣服要凭布票，且数量有限。
如今物质极大丰富，杨守训强调应勤俭节约、艰苦奋斗精神不能丢。
吃饭穿衣变化太大。人们的吃饭穿衣不再是问题。食品、蔬菜、肉、禽、蛋奶已经极大丰富。天天在过年。人们不再追求吃得饱、而是追求吃得好、吃得健康。穿衣已不再是绿、蓝、灰，军装、中山装，有了各色各样、世界级品牌的服装。孩子们基本上没有穿过打补丁的衣服。
如今建筑水泥、钢材等物资非常丰富，各种设备先进。我们国家的技术，在水电建设早期还比较单纯。刘家峡用的德国缆机，打龙羊峡导流洞时候，使用拐臂钻机，感觉很先进。现在四局，施工能力很强大，多元化发展，使用的都是世界一流设备。
发展是硬道理
李玉民认为发展是硬道理，抢市场有活干是硬道理，而抓机遇促转型、锐意进取的干劲不能减。
改革岁月难忘、锐意进取、搏击市场渡难关。
李玉民，1936年4月出生，1953年9月参加工作。1958西安交通大学毕业后便开始了自己的水电生涯。先后参建过三门峡、李家峡、八盘峡等水电站，1987至1994年主持领导了龙羊峡水电站建设工作。
李玉民说自己的一生经历过许多风风雨雨，最难忘是1988年水电总公司任命他为水电四局局长兼党委书记的改革岁月。那时，随着龙羊峡电站进入尾工，工程储量严重不足，人员大量富余。李家峡刚刚开工，即使施工高峰期也只能安排4000人，全局将有8000人处于窝工状态；企业办社会负担沉重，医院、中小学、托儿所、离退休职工费用，每年需支出2800万，经营情况常常是捉襟见肘，入不敷出；基地建设缺乏资金，大量的职工家属因无永久住房，仍滞留在龙羊峡而无法下山；3000余名职工子弟就业无法解决……由于这些问题的出现，职工队伍思想状况十分复杂，加之当时国家正处于大变革时期，社会分配不公严重存在，不稳定情绪在职工中蔓延。
20世纪80年代，水电系统率先在全国实行投招标制，这意味水电施工企业被全面推向市场，这对于吃惯了由国家包任务、包工资的计划经济大锅饭的施工企业，无疑是一个严重考验。面对市场经济大潮，四局人迎难而上，挺立潮头，勇敢搏击、艰难前行。
1987年，四局和闽江工程局、水电十二局合作组建华联公司，与日本前田建设工业株式会社组成华田联营体，经过国际招标，成功中标福建闽江水口水电站，这是改革后四局直接参与的第一个大型中标项目。中标后，四局派出了许多干部、工人参加管理，学习先进的经验，培养新型的管理人才。同时，水口水电站的机组安装工程全部由四局独立承担，并于1996年7台发电机组全部投产发电。经国家验收，主要工程全部达到优良，多项处于国际领先水平，工程取得圆满成功，四局和联营体各方相处融洽，得到充分认可和高度的评价。通过这项工程，增强了全局职工勇闯市场的信心，让大家看到了希望，促进了思想观念的转变，学到了先进管理经验，培养了一批新型管理人才，也取得了较好的经济效益。
1990年，四局凭借龙羊峡电站创出的良好声誉，以及李家峡电站前期施工的出色表现，一举中标了李家峡电站大坝标。接下来几年时间里，四局又通过投标，参加了甘肃省“引大入秦”灌溉工程、青海省格尔木小干沟工程、甘肃尼敖水电站、西藏羊卓雍湖电站钢管道安装制造、广西岩滩水电站机组安装等项目的建设。在激烈竞争的招投标中，四局迈出了坚实的步伐。
1993年，四局中标了万家寨水利枢纽工程7项辅企工程，成功打入华北市场，随后又中标了“大1标”——主坝标。经过数年的艰苦努力，出色地完成了各项施工任务，创下了良好的信誉，得到晋蒙两省区和水利部的充分肯定和表扬。同时也收到很好的经济效益。
这些改革奋斗的历程，往日的辉煌也许已经褪色，但在水电四局的发展史上却是浓墨重彩的一笔：首先，因为有了这些项目的接续，保持了职工队伍的稳定，使四局一个老牌大型国有企业成功的实现了由计划经济向市场经济的过度；在这场大变革中，通过新与旧矛盾的撞击以及带来的阵痛，加速了职工队伍思想观念的转变；学习和吸收了先进的管理经验和施工方法，培养了大批的管理人才；形成了一支既保持着四局优良传统，又勇于创新，不断进取的职工队伍。在这个过程中，广大职工为了企业的生存和发展，经受着浴火重生的考验。这些都为日后水电四局的发展和振兴奠定了基础。
关注民生是大事
水电四局历届领导重视民生工作，住房条件有了现实性的巨大变化就是其中的典型。
民生改善、住房变化巨大。刚进龙羊时职工、家属一起打土坯，用土筑墙，用竹帘抹泥做房顶，盖了4万多平米的“干打垒”的房子。
20世纪90年代，水电四局大力开展基地规划、设计及施工，使基地建设工作迅速开展起来：通过坚持不懈的努力，在四局基本形成了以西宁、涿州、兰州、刘家峡为格局的四大基地，基本满足了当时的住房需求。随着房改的进行，1994年预售公有住房第一次集资，共预售3709套。到1999年公有住房改革售房时，审核发放产权证9050本。房屋成为职工的家庭资产，职工们高兴。现在，经过逐步完善，各基地既是退休职工安度晚年温暖的家，也是外营职工的牵挂和度假休整的港湾——水电人彻底告别了“吉卜赛人”的生活。
盛赞改革成绩显著，成功经验弥足珍贵
不忘初心、砥砺奋进，主业优势明显。二位老同志共同感受到：六十年来，水电四局辗转大江南北，踏遍万水千山。陇原起步、青唐奋翼、四海弄潮、九州为家……刘家峡、龙羊峡、拉西瓦、长江三峡、小湾、向家坝、白鹤滩……一代又一代的四局人前赴后继、跋山涉水，在祖国的水电发展史上写下了浓墨重彩的一笔。六十年前的今天，随着亚洲第一座百万千瓦级水电站——刘家峡水电站的开工建设，中国水电四局应运而生。特别改革开放四十年来，在历届领导班子的带领和全体干部职工的共同努力下，四局人凭着逢山开路、遇水架桥的闯劲和绳锯木断、滴水穿石的韧劲，在祖国的各大江河流域用热血和汗水、青春和生命谱写了一曲曲荡气回肠的英雄赞歌。水电事业的辉煌，是四局人生命中永恒的丰碑。
综合实力不断提升。二位老同志说：改革开放四十年，四局逐渐向市场化转变。四局自承建李家峡水电站工程，之后又参建了像万家寨、三峡水利枢纽、南水北调等一大批大型水利水电工程，四局一直是排头兵、主力军。
水电四局先后承建或参建国家200余个重点工程，其中水电工程100余座，总装机容量超过3500万千瓦，占中国水电总装机的十分之一。先后获得各类国家级科技成果奖200余项，取得各项专利130余项，主持和参与行业规范、标准编写20余项。承建的众多工程捧得“鲁班奖”、“詹天佑奖”、“国家优质工程金奖”、“国际里程碑奖”“中国质量奖提名奖”等重要奖项，是中国“国家高新技术企业”。改革开放四十年，是为中国经济发展的大时代，创造了诸多奇迹。也是水电四局跨越发展不断创造奇迹的四十年。
我们自豪：如今四局已是今非昔比，年经营产值也已接近200亿元。
多元化发展格局形成。二人感到特别欣慰的是：特别是改革开放的近十年，水电四局水电领域的集成技术优势延伸到基础设施建设领域，广泛涉足水利、铁路、地铁、公路、房建、市政、新能源等业务领域，承建了京沪高铁、宁杭客专、南水北调、深圳地铁、天津大道、玉树灾后重建、酒泉风电、格尔木光伏电站等具有代表性的工程项目，企业发展基础进一步夯实。同时，依托电建集团勘测、规划、设计、施工全产业链平台，充分利用自身优势，大力实施“走出去”战略，进一步拓展海外市场，先后在安哥拉、埃塞俄比亚、玻利维亚等10余个国家的水电、公路、铁路、市政房建等领域出色完成了多项工程，赢得了当地政府的美好赞誉。公司已初步形成了国内国外两大市场“双向开拓”，水利水电业务、基础设施业务、轨道交通业务、国际业务、投融资业务五大板块“协同发展”的未来可持续发展格局。对四局已由原单一施工发展到集投融资、勘察设计、制造、运营管理、施工总承包于一体的综合性大型中央企业，且目前规模、效益名列中电建集团第一方阵时，二人表示为之由衷高兴和欣慰。
改革创新、拼搏进取是主要推动力。两位老同志作为亲历者：六十年来，水电四局从无到有，改革开放四十年来从小到大，从弱到强，经历了由计划经济体制向市场经济体制转轨变型的过程，完成了新旧体制碰撞过程中企业领导体制、经营机制、管理制度的重大变革，实现了传统大型企业与国际惯例接轨的突破、跨越。
胸怀大局、勇于担当，关键时刻挺得住。各级领导班子在关键节点作用明显。1981年9月，龙羊峡水电站遭遇百年不遇的特大洪水，严重考验围堰的安全。水电四局在中央、地方的全力支持抗洪抢险，电站成功度汛。后来玉树重建都得到中央、地方各级领导称赞和肯定，水电劲旅声名远扬。
不忘初心，牢记使命，砥砺奋进，再铸辉煌
二位老干部表示：坚决拥护党中央“两个坚决维护”的决定，永远感恩党、永远是党的人，听党的话、跟党走。
二人指出：四局要发展最关键的是要加强干部队伍的建设。要配备好各级领导班子，继承和发扬四局的优良传统。不断总结经验，处理好与甲方的关系，合理、合法、公平、公正地争取利益最大化。
当前，习近平提出了新时代、新征程、新作为。局里奋斗精神都很好。传统保留得很好。我们认为，要更好地发展下去，要弘扬优良传统、奋斗不息，要进一步发扬工匠精神，培养一流的职工，培养人才，建设精品工程，把四局建设得更好，让职工生活得更好，为国家经济社会建设再作更大的贡献。
站在新的历史起点上，四局人要全力以赴走好今天的长征路。全面打造“更高质量、更高效益、更高业态”的新发展目标。
二位老干部、老领导表示：看到新一代四局人精神抖擞、干劲儿十足，看到公司发展形势大好、发展活力强劲，他们感到无比高兴！他们觉得四局的子女走到哪里都让人感到很踏实、很勤奋，总觉得自己要学一个本事，为党和国家作贡献。
作为老同志代表，他们对四局的培养之情一直感恩不尽，对各级领导和广大职工的关心、爱护感觉很欠情，总觉得应该多做些工作，来报答四局对他们的培养和关怀。他们对水电四局感情非常深，四局所经过的这些历程、所建设的这些工程，以至后来在全国各地建设的很多铁路、公路和市政等工程，他们都时时刻刻在关注着。看到四局60年的发展历程中取得了丰硕的成果，作为老四局人，感到由衷的高兴。新时代要有新担当、新作为，他们希望水电四局能够不忘初心，传承和弘扬艰苦创业的精神。水电行业尽管面临着市场竞争压力大、困难多的现状，但四局新一代的领导人思想新颖，观念超前，一定能带领四局迈向新征程，实现新辉煌。
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